Клуб сметчиков. Портал и форум для обучения и развития сметчиков
Образовательный портал сметчика
+7 (000) 000-00-00
Пн. – Пт.: с 9:00 до 18:00
Заказать звонок
Москва, Щелковское шоссе, 100, к.1
  • Личный кабинет
  • Кабинет обучения
Компания
  • О компании
  • История
  • Лицензии
  • Партнеры
  • Сотрудники
  • Отзывы
  • Вакансии
  • Контакты
Курсы
  • Бесплатные уроки и вебинары
    • Дополнительный заработок сметчика
    • Инструментарий и библиотека сметчика
    • Как выбрать курс для обучения сметчиков
  • Вебинары для сметчиков
    • Алгоритм обучения сметному делу
    • Основные навыки сметчика
    • Основные инструменты сметчика
  • Годовые программы
    • Отраслевая программа развития
    • Общая программа развития
    • Индивидуальные программы развития
  • Курсы для начинающих
    • Курс начинающего сметчика
  • Курсы повышения квалификации
    • Составление смет на пусконаладочные работы
    • Государственная экспертиза сметной документации
    • Курс сметы на ПИР
    • Сметчик в сфере закупок
    • Курс ресурсный метод
    • Курс сметного дела для руководителей и менеджеров
  • Мини-курсы
    • Составление калькуляций
    • Сводный сметный расчет
  • Семинары, тренинги
    • Корпоративные тренинги
    • Подбор сметчиков в штат
    • Организация работы сметного отдела
Форум
Услуги
  • Аттестация инженеров-сметчиков
    • Сертификация сметчиков
    • Подготовка к аттестации сметчика
  • Консультации
    • Индивидуальные консультации
    • Консультации по обучению сметному делу
  • Сметный отдел
    • Сметы на изыскательские работы
    • Сметы на проектные работы
    • Сметы на пусконаладочные работы
    • Сметы на монтажные работы
    • Сметы на ремонтные работы
    • Сметы на строительные работы
Мероприятия
Информация
  • Акции
  • Новости
  • Статьи
  • Вопрос ответ
  • Блог
Документы
Проекты
  • Изыскания
  • Обслуживание
  • Проектирование
  • Ремонт
  • Строительство
    Клуб сметчиков. Портал и форум для обучения и развития сметчиков
    Компания
    • О компании
    • История
    • Лицензии
    • Партнеры
    • Сотрудники
    • Отзывы
    • Вакансии
    • Контакты
    Курсы
    • Бесплатные уроки и вебинары
      • Дополнительный заработок сметчика
      • Инструментарий и библиотека сметчика
      • Как выбрать курс для обучения сметчиков
    • Вебинары для сметчиков
      • Алгоритм обучения сметному делу
      • Основные навыки сметчика
      • Основные инструменты сметчика
    • Годовые программы
      • Отраслевая программа развития
      • Общая программа развития
      • Индивидуальные программы развития
    • Курсы для начинающих
      • Курс начинающего сметчика
    • Курсы повышения квалификации
      • Составление смет на пусконаладочные работы
      • Государственная экспертиза сметной документации
      • Курс сметы на ПИР
      • Сметчик в сфере закупок
      • Курс ресурсный метод
      • Курс сметного дела для руководителей и менеджеров
    • Мини-курсы
      • Составление калькуляций
      • Сводный сметный расчет
    • Семинары, тренинги
      • Корпоративные тренинги
      • Подбор сметчиков в штат
      • Организация работы сметного отдела
    Форум
    Услуги
    • Аттестация инженеров-сметчиков
      • Сертификация сметчиков
      • Подготовка к аттестации сметчика
    • Консультации
      • Индивидуальные консультации
      • Консультации по обучению сметному делу
    • Сметный отдел
      • Сметы на изыскательские работы
      • Сметы на проектные работы
      • Сметы на пусконаладочные работы
      • Сметы на монтажные работы
      • Сметы на ремонтные работы
      • Сметы на строительные работы
    Мероприятия
    Информация
    • Акции
    • Новости
    • Статьи
    • Вопрос ответ
    • Блог
    Документы
    Проекты
    • Изыскания
    • Обслуживание
    • Проектирование
    • Ремонт
    • Строительство
      • Личный кабинет
      • Кабинет обучения
      Клуб сметчиков. Портал и форум для обучения и развития сметчиков
      • Компания
        • Назад
        • Компания
        • О компании
        • История
        • Лицензии
        • Партнеры
        • Сотрудники
        • Отзывы
        • Вакансии
        • Контакты
      • Курсы
        • Назад
        • Курсы
        • Бесплатные уроки и вебинары
          • Назад
          • Бесплатные уроки и вебинары
          • Дополнительный заработок сметчика
          • Инструментарий и библиотека сметчика
          • Как выбрать курс для обучения сметчиков
        • Вебинары для сметчиков
          • Назад
          • Вебинары для сметчиков
          • Алгоритм обучения сметному делу
          • Основные навыки сметчика
          • Основные инструменты сметчика
        • Годовые программы
          • Назад
          • Годовые программы
          • Отраслевая программа развития
          • Общая программа развития
          • Индивидуальные программы развития
        • Курсы для начинающих
          • Назад
          • Курсы для начинающих
          • Курс начинающего сметчика
        • Курсы повышения квалификации
          • Назад
          • Курсы повышения квалификации
          • Составление смет на пусконаладочные работы
          • Государственная экспертиза сметной документации
          • Курс сметы на ПИР
          • Сметчик в сфере закупок
          • Курс ресурсный метод
          • Курс сметного дела для руководителей и менеджеров
        • Мини-курсы
          • Назад
          • Мини-курсы
          • Составление калькуляций
          • Сводный сметный расчет
        • Семинары, тренинги
          • Назад
          • Семинары, тренинги
          • Корпоративные тренинги
          • Подбор сметчиков в штат
          • Организация работы сметного отдела
      • Форум
      • Услуги
        • Назад
        • Услуги
        • Аттестация инженеров-сметчиков
          • Назад
          • Аттестация инженеров-сметчиков
          • Сертификация сметчиков
          • Подготовка к аттестации сметчика
        • Консультации
          • Назад
          • Консультации
          • Индивидуальные консультации
          • Консультации по обучению сметному делу
        • Сметный отдел
          • Назад
          • Сметный отдел
          • Сметы на изыскательские работы
          • Сметы на проектные работы
          • Сметы на пусконаладочные работы
          • Сметы на монтажные работы
          • Сметы на ремонтные работы
          • Сметы на строительные работы
      • Мероприятия
      • Информация
        • Назад
        • Информация
        • Акции
        • Новости
        • Статьи
        • Вопрос ответ
        • Блог
      • Документы
      • Проекты
        • Назад
        • Проекты
        • Изыскания
        • Обслуживание
        • Проектирование
        • Ремонт
        • Строительство
      • Мой кабинет
        • Назад
        • Мой кабинет
        • Личный кабинет
        • Кабинет обучения
      • +7 (000) 000-00-00
      Москва, Щелковское шоссе, 100, к.1
      info@smetchik.com
      • Facebook
      • Вконтакте
      • Instagram
      • YouTube
      • Главная
      • Форум
      • Ценообразование и сметное нормирование
      • Индексы
      • Индексы по Новой Земле

      Индексы по Новой Земле

      Поиск  Пользователи  Правила  Войти
      Форум » Ценообразование и сметное нормирование » Индексы
      Страницы: 1
      RSS
      Индексы по Новой Земле
       
      Анна Ларина
      Старший сержант
      Сообщений: 116 Баллов: 116 Регистрация: 03.02.2020
      #1
      0  
      01.02.2021 17:55:53
      Здравствуйте

      Считаем строительство объектов на Новой Земле. Материалы и оборудование будут закупаться в Москве. Возник спор с заказчиком. На оборудование по прайс-листам и КП посчитали стоимость доставки исходя их известного веса. Заморочисто, и получилось как-то дешево, но выхода нет, индекс единый на все регионы.  А вот стоимость материалов по прайс-листам, чтобы не считать доставку, посчитали по такой схеме: перевод в базу (Московский регион) текущую цену делим на индекс Московской области, а перевод в текущие цены - получившуюся базу умножаем на индекс островов Ледовитого океана.  Была ли у кого-нибудь подобная тема? Правомерен ли наш расчет?
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #2
      0  
      01.02.2021 17:58:29
      Анна Ларина, С индексами и перемножениями - мощно, но неверно. В этом индексе, помимо доставки, ещё много каких факторов учтено (северный надбавки, полярный и проч.) Самый простой вариант это по массе(нарисовать схему доставки в км) , и взять цену на перевозку 1 км не по базе, а по КП (у нас в этой сфере практически монополия, поэтому будет нетрудно), на земле + паром или самолёт что там у Вас тоже по КП за тонну. + уже на самом острове можно по ссц взять перевозки, т.к. будут ваши машины работать.
       
       
       
      Анна Ларина
      Старший сержант
      Сообщений: 116 Баллов: 116 Регистрация: 03.02.2020
      #3
      0  
      01.02.2021 18:00:40
      Отдали заказчику, на экспертизу. Но уже готовимся пересчитывать. Заказчик предлагает фрахты считать. Я так понимаю, это контейнерами на кораблик грузить. А там расчет от объема. У нас очень много материалов по прайсам, как эти объемы брать?
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #4
      0  
      01.02.2021 18:03:54
      Цитата
      А там расчет от объема. У нас очень много материалов по прайсам, как эти объемы брать?
      - У Вас материалов по прайсу нет объёма? Придётся просто посчитать весь объём материалов по прайсам. +/-
       
       
       
      Анна Ларина
      Старший сержант
      Сообщений: 116 Баллов: 116 Регистрация: 03.02.2020
      #5
      0  
      01.02.2021 18:04:57
      Цитата
      Лебедев Станислав написал:
      Цитата
      А там расчет от объема. У нас очень много материалов по прайсам, как эти объемы брать?
      - У Вас материалов по прайсу нет объёма? Придётся просто посчитать весь объём материалов по прайсам. +/-
      Основной спор из-за кабелей. В смете есть спецкабели, по ним крайне мало информации. Кое-как выпросили у поставщиков цены. Доставку посчитали, так я писала выше, путем использования двух индексов. Хотя, все равно не понимаю, почему неправильно так считать.
       
       
       
      Вероника Хромова
      Старший сержант
      Сообщений: 107 Баллов: 107 Регистрация: 31.01.2020
      #6
      0  
      01.02.2021 18:06:24
      Цитата
      Анна Ларина написал:
      Цитата
      Хотя, все равно не понимаю, почему неправильно так считать.
      Потому что есть методика определения сметной стоимости (сейчас приказ 421), поэтому верно Вам подсказывают, необходима транспортная схема в ПОС, утвержденная заказчиком, а потом расчет доставки по факту. Поэтому определяете позиции по прайсам отдельно исходя из объема/веса, как везете, потом доставку на основании конъюнктурного анализа в идеале (у Вас может быть это и один перевозчик). Сумму включаете уже в ССР.
       
       
       
      Сергей Махалин
      Старший сержант
      Сообщений: 108 Баллов: 108 Регистрация: 29.01.2020
      #7
      0  
      01.02.2021 18:11:52
      Цитата
      Лебедев Станислав написал:
      Цитата
      А там расчет от объема. У нас очень много материалов по прайсам, как эти объемы брать?
      - У Вас материалов по прайсу нет объёма? Придётся просто посчитать весь объём материалов по прайсам. +/-
      Тут надо смотреть правила морских перевозок и пр., контейнеры не забивают грузом абы как, на енто дело специальная схема разрабатывается, вся загрузка протоколируется, в том числе с применением 3D-моделирования и записи на видеокамеру, потому как если центр тяжести сместится, есть серьёзный риск контейнер в пучину морскую отправить. Не забывате про тгузы, что в контейнер могут не поместиться. Самый верный вариант - запросить у транспртно-экспедиционной компании калькуляцию  
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #8
      0  
      01.02.2021 18:12:47
      Цитата
      Сергей Махалин написал:
      Цитата
      Лебедев Станислав написал:
       
      Цитата
      А там расчет от объема. У нас очень много материалов по прайсам, как эти объемы брать?
       - У Вас материалов по прайсу нет объёма? Придётся просто посчитать весь объём материалов по прайсам. +/-
      Тут надо смотреть правила морских перевозок и пр., контейнеры не забивают грузом абы как, на енто дело специальная схема разрабатывается, вся загрузка протоколируется, в том числе с применением 3D-моделирования и записи на видеокамеру, потому как если центр тяжести сместится, есть серьёзный риск контейнер в пучину морскую отправить. Не забывате про тгузы, что в контейнер могут не поместиться. Самый верный вариант - запросить у транспртно-экспедиционной компании калькуляцию  
      в этом вопросе вы хорошо включили фантазию)))
       
       
       
      Сергей Махалин
      Старший сержант
      Сообщений: 108 Баллов: 108 Регистрация: 29.01.2020
      #9
      0  
      01.02.2021 18:15:19
      Цитата
      Лебедев Станислав написал:
      Цитата
      Сергей Махалин написал:
       
      Цитата
      Лебедев Станислав  написал:
       
      Цитата
      А там расчет от объема. У нас очень много материалов по прайсам, как эти объемы брать?
        - У Вас материалов по прайсу нет объёма? Придётся просто посчитать весь объём материалов по прайсам. +/-
       Тут надо смотреть правила морских перевозок и пр., контейнеры не забивают грузом абы как, на енто дело специальная схема разрабатывается, вся загрузка протоколируется, в том числе с применением 3D-моделирования и записи на видеокамеру, потому как если центр тяжести сместится, есть серьёзный риск контейнер в пучину морскую отправить. Не забывате про тгузы, что в контейнер могут не поместиться. Самый верный вариант - запросить у транспртно-экспедиционной компании калькуляцию  
      в этом вопросе вы хорошо включили фантазию)))
      я просто работал с таможней почти 10 лет, в т.ч. по контейнерным перевозкам из "Поднебесной" (начиная от поиска поставщика и заканчивая растаможкой, со всякими контрактами, их переводом, контрактом в банке, инвойсами, расчётом пошлин, выбором кода ТН ВЭД и пр.), потому за написанное отвечаю, если что то не понятно Вам, почитайте нормативную часть
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #10
      0  
      01.02.2021 18:17:42
      если есть опыт в этом деле, то это хорошо
       
       
       
      Сергей Махалин
      Старший сержант
      Сообщений: 108 Баллов: 108 Регистрация: 29.01.2020
      #11
      0  
      01.02.2021 18:19:22
      3D-моделирование загрузки контейнера - основное требование по безопасности морских контейнерных перевозок., А еще, только сильно не смейтесь, контейнеры взвешивают до и после получения товара в порту получателя.вот класс
      Забыл добавить, что без чека с весовой из порта отправителя у нас контейнер отправят на "штраф-стоянку"
       
       
       
      Сергей Махалин
      Старший сержант
      Сообщений: 108 Баллов: 108 Регистрация: 29.01.2020
      #12
      0  
      01.02.2021 18:19:43
      Цитата
      Сергей Махалин написал:
      3D-моделирование загрузки контейнера - основное требование по безопасности морских контейнерных перевозок., А еще, только сильно не смейтесь, контейнеры взвешивают до и после получения товара в порту получателя.вот класс
      Забыл добавить, что без чека с весовой из порта отправителя у нас контейнер отправят на "штраф-стоянку"
      ну это так мелочи жизни)
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #13
      0  
      01.02.2021 18:21:40
      Цитата
      Сергей Махалин написал:
      Цитата
      Сергей Махалин написал:
      3D-моделирование загрузки контейнера - основное требование по безопасности морских контейнерных перевозок., А еще, только сильно не смейтесь, контейнеры взвешивают до и после получения товара в порту получателя.вот класс
      Забыл добавить, что без чека с весовой из порта отправителя у нас контейнер отправят на "штраф-стоянку"
      ну это так мелочи жизни)
      Хорошо, Хорошо, я же не спорю с Вами Сергей, есть регламентирующие документы от 90-х, и я понимаю что вы в этом спец, просто тогда еще не было 3Д моделирования
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #14
      0  
      01.02.2021 18:23:26
      Просто мы же человеку пытаемся помочь составить смету,  а не показываем кто умнее а кто плохо разбирается в том или ином вопросе.
       
       
       
      Анна Ларина
      Старший сержант
      Сообщений: 116 Баллов: 116 Регистрация: 03.02.2020
      #15
      0  
      01.02.2021 18:24:10
      В общем, отдали СД заказчику, посчитав материалы по той схеме, как писала выше. Доставку оборудования мы  посчитали по такой схеме Москва - Архангельский морской порт (деловые линии)- погрузка на кораблик - доставка морем на НЗ - разгрузка (стоимость взяли из договора с госзакупок). По оборудованию были данные о весе и габаритах. Но посчитали доставку только по весу, на тоннаж. С материалами все хуже. Не на весь прейскурант есть данные о весе, а тем более объеме.  Ждем экспертизу.  
       
       
       
      Сергей Махалин
      Старший сержант
      Сообщений: 108 Баллов: 108 Регистрация: 29.01.2020
      #16
      0  
      01.02.2021 18:29:36
      Так а к перевозчику за калькуляцией почему не обратиться? по поводу материалов
       
       
       
      Анна Ларина
      Старший сержант
      Сообщений: 116 Баллов: 116 Регистрация: 03.02.2020
      #17
      0  
      01.02.2021 18:30:20
      Времени, как всегда, не дали. На ходу менялись проектные решения. Кому-то разве интересно, как сметчики работают? Чего нам стоит добыть нужную информацию, прайсы и КП? Многие поставщики, узнав, что у нас бюджет, вообще не хотят с нами разговаривать.
      Но у меня почему вопрос-то возник. Составляю смету в базе, база ФЕР - Московская область. Беру стоимость по прайсу, закупка в Москве или области, не важно. Текущую цену делю на индекс Моск.область. Получаю смету, составленную в базе МО, и работы и материалы. Если делать, как мне предлагается, я должна стоимость материала разделить на индекс региона строительства (у меня это острова Ледовитого океана). Тогда текущая стоимость каждого материала, включаемого в смету по прайсу  д.б. с учетом всех затрат, которые сложатся до места строительства. Я правильно понимаю, что посчитав всю общую стоимость доставки надо потом переложить каким-то образом все затраты на стоимость каждого материала?
       
       
       
      Анастасия Павлова
      Лейтенант
      Сообщений: 418 Баллов: 418 Регистрация: 01.09.2020
      #18
      0  
      03.02.2021 07:27:00
      Цитата
      Анна Ларина написал:
      Здравствуйте

      Считаем строительство объектов на Новой Земле. Материалы и оборудование будут закупаться в Москве. Возник спор с заказчиком. На оборудование по прайс-листам и КП посчитали стоимость доставки исходя их известного веса. Заморочисто, и получилось как-то дешево, но выхода нет, индекс единый на все регионы.  А вот стоимость материалов по прайс-листам, чтобы не считать доставку, посчитали по такой схеме: перевод в базу (Московский регион) текущую цену делим на индекс Московской области, а перевод в текущие цены - получившуюся базу умножаем на индекс островов Ледовитого океана.  Была ли у кого-нибудь подобная тема? Правомерен ли наш расчет?
      Доброе утро! А разве  не считают по Сборникам тех территорий, где и будут вестись работы?
      Где Москва, и где Новая Земля..
      Может стоит  посчитать по базе Архангельской  области, все же ближе.
       
       
       
      Страницы: 1
      Читают тему (гостей: 1)
      Подписывайтесь на новости и акции:
      Компания
      О компании
      История
      Лицензии
      Партнеры
      Сотрудники
      Отзывы
      Вакансии
      Контакты
      Курсы
      Бесплатные уроки и вебинары
      Вебинары для сметчиков
      Годовые программы
      Курсы для начинающих
      Курсы повышения квалификации
      Мини-курсы
      Семинары, тренинги
      Услуги
      Аттестация инженеров-сметчиков
      Консультации
      Сметный отдел
      Информация
      Акции
      Новости
      Статьи
      Вопрос ответ
      Наши контакты

      +7 (000) 000-00-00
      Пн. – Пт.: с 9:00 до 18:00
      Москва, Щелковское шоссе, 100, к.1
      info@smetchik.com
      ©2008-2021 Все права защищены.