Клуб сметчиков. Портал и форум для обучения и развития сметчиков
Образовательный портал сметчика
+7 (800) 301-73-57
Пн. – Пт.: с 9:00 до 18:00
Заказать звонок
Москва, Щелковское шоссе, 100, к.1
  • Личный кабинет
  • Кабинет обучения
Компания
  • О компании
  • История
  • Лицензии
  • Партнеры
  • Сотрудники
  • Отзывы
  • Вакансии
  • Контакты
Курсы
  • Бесплатные уроки и вебинары
    • Дополнительный заработок сметчика
    • Инструментарий и библиотека сметчика
    • Как выбрать курс для обучения сметчиков
  • Вебинары для сметчиков
    • Алгоритм обучения сметному делу
    • Основные навыки сметчика
    • Основные инструменты сметчика
  • Годовые программы
    • Отраслевая программа развития
    • Общая программа развития
    • Индивидуальные программы развития
  • Курсы для начинающих
    • Курс начинающего сметчика
  • Курсы повышения квалификации
    • Составление смет на пусконаладочные работы
    • Государственная экспертиза сметной документации
    • Курс сметы на ПИР
    • Сметчик в сфере закупок
    • Курс ресурсный метод
    • Курс сметного дела для руководителей и менеджеров
  • Мини-курсы
    • Составление калькуляций
    • Сводный сметный расчет
  • Семинары, тренинги
    • Корпоративные тренинги
    • Подбор сметчиков в штат
    • Организация работы сметного отдела
Форум
Услуги
  • Аттестация инженеров-сметчиков
    • Сертификация сметчиков
    • Подготовка к аттестации сметчика
  • Консультации
    • Индивидуальные консультации
    • Консультации по обучению сметному делу
  • Сметный отдел
    • Сметы на изыскательские работы
    • Сметы на проектные работы
    • Сметы на пусконаладочные работы
    • Сметы на монтажные работы
    • Сметы на ремонтные работы
    • Сметы на строительные работы
Мероприятия
Информация
  • Акции
  • Новости
  • Статьи
  • Вопрос ответ
  • Блог
Документы
Проекты
  • Изыскания
  • Обслуживание
  • Проектирование
  • Ремонт
  • Строительство
    Клуб сметчиков. Портал и форум для обучения и развития сметчиков
    Компания
    • О компании
    • История
    • Лицензии
    • Партнеры
    • Сотрудники
    • Отзывы
    • Вакансии
    • Контакты
    Курсы
    • Бесплатные уроки и вебинары
      • Дополнительный заработок сметчика
      • Инструментарий и библиотека сметчика
      • Как выбрать курс для обучения сметчиков
    • Вебинары для сметчиков
      • Алгоритм обучения сметному делу
      • Основные навыки сметчика
      • Основные инструменты сметчика
    • Годовые программы
      • Отраслевая программа развития
      • Общая программа развития
      • Индивидуальные программы развития
    • Курсы для начинающих
      • Курс начинающего сметчика
    • Курсы повышения квалификации
      • Составление смет на пусконаладочные работы
      • Государственная экспертиза сметной документации
      • Курс сметы на ПИР
      • Сметчик в сфере закупок
      • Курс ресурсный метод
      • Курс сметного дела для руководителей и менеджеров
    • Мини-курсы
      • Составление калькуляций
      • Сводный сметный расчет
    • Семинары, тренинги
      • Корпоративные тренинги
      • Подбор сметчиков в штат
      • Организация работы сметного отдела
    Форум
    Услуги
    • Аттестация инженеров-сметчиков
      • Сертификация сметчиков
      • Подготовка к аттестации сметчика
    • Консультации
      • Индивидуальные консультации
      • Консультации по обучению сметному делу
    • Сметный отдел
      • Сметы на изыскательские работы
      • Сметы на проектные работы
      • Сметы на пусконаладочные работы
      • Сметы на монтажные работы
      • Сметы на ремонтные работы
      • Сметы на строительные работы
    Мероприятия
    Информация
    • Акции
    • Новости
    • Статьи
    • Вопрос ответ
    • Блог
    Документы
    Проекты
    • Изыскания
    • Обслуживание
    • Проектирование
    • Ремонт
    • Строительство
      • Личный кабинет
      • Кабинет обучения
      Клуб сметчиков. Портал и форум для обучения и развития сметчиков
      • Компания
        • Назад
        • Компания
        • О компании
        • История
        • Лицензии
        • Партнеры
        • Сотрудники
        • Отзывы
        • Вакансии
        • Контакты
      • Курсы
        • Назад
        • Курсы
        • Бесплатные уроки и вебинары
          • Назад
          • Бесплатные уроки и вебинары
          • Дополнительный заработок сметчика
          • Инструментарий и библиотека сметчика
          • Как выбрать курс для обучения сметчиков
        • Вебинары для сметчиков
          • Назад
          • Вебинары для сметчиков
          • Алгоритм обучения сметному делу
          • Основные навыки сметчика
          • Основные инструменты сметчика
        • Годовые программы
          • Назад
          • Годовые программы
          • Отраслевая программа развития
          • Общая программа развития
          • Индивидуальные программы развития
        • Курсы для начинающих
          • Назад
          • Курсы для начинающих
          • Курс начинающего сметчика
        • Курсы повышения квалификации
          • Назад
          • Курсы повышения квалификации
          • Составление смет на пусконаладочные работы
          • Государственная экспертиза сметной документации
          • Курс сметы на ПИР
          • Сметчик в сфере закупок
          • Курс ресурсный метод
          • Курс сметного дела для руководителей и менеджеров
        • Мини-курсы
          • Назад
          • Мини-курсы
          • Составление калькуляций
          • Сводный сметный расчет
        • Семинары, тренинги
          • Назад
          • Семинары, тренинги
          • Корпоративные тренинги
          • Подбор сметчиков в штат
          • Организация работы сметного отдела
      • Форум
      • Услуги
        • Назад
        • Услуги
        • Аттестация инженеров-сметчиков
          • Назад
          • Аттестация инженеров-сметчиков
          • Сертификация сметчиков
          • Подготовка к аттестации сметчика
        • Консультации
          • Назад
          • Консультации
          • Индивидуальные консультации
          • Консультации по обучению сметному делу
        • Сметный отдел
          • Назад
          • Сметный отдел
          • Сметы на изыскательские работы
          • Сметы на проектные работы
          • Сметы на пусконаладочные работы
          • Сметы на монтажные работы
          • Сметы на ремонтные работы
          • Сметы на строительные работы
      • Мероприятия
      • Информация
        • Назад
        • Информация
        • Акции
        • Новости
        • Статьи
        • Вопрос ответ
        • Блог
      • Документы
      • Проекты
        • Назад
        • Проекты
        • Изыскания
        • Обслуживание
        • Проектирование
        • Ремонт
        • Строительство
      • Мой кабинет
        • Назад
        • Мой кабинет
        • Личный кабинет
        • Кабинет обучения
      • +7 (800) 301-73-57
      Москва, Щелковское шоссе, 100, к.1
      info@smetchik.com
      • Facebook
      • Вконтакте
      • Instagram
      • YouTube
      • Главная
      • Форум
      • Ценообразование и сметное нормирование
      • Вопросы и ответы
      • Соответствие разрядности работ

      Соответствие разрядности работ

      Поиск  Пользователи  Правила  Войти
      Форум » Ценообразование и сметное нормирование » Вопросы и ответы
      Страницы: 1
      RSS
      Соответствие разрядности работ, Соответствие разрядности работ
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #1
      0  
      29.05.2020 16:12:02
      Уважаемые коллеги! \Возник спор вот по какому вопросу: есть работа (смета) на монтаж и ремонт оборудования, в данных сметах присутствуют разные виды работ, начиная от рытья ям и заканчивая установкой манометров и прочих. Сметы составлены по ГЭСН, из которых брали только трудозатраты (чел./час). Ставки наши по 4 разряду. Заказчик говорит чтобы мы пересчитали смету в соответствии с разрядностью работ. Каким образом мы можем это сделать? Совершенно не понятно! Подскажите пожалуйста!
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #2
      0  
      29.05.2020 16:13:43
      Так если же смет по ГЭСН сделана в ней должны стоять разряды рабочих по видам работ.
      Переделайте заново. Или я не понял вопрос?
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #3
      0  
      29.05.2020 16:14:36
      Да, стоят. Но я знаю только то что у меня рабочие 4-го разряда и конкретную ставку, например 240 р. в час. На что вообще должно повлиять изменение разряда? на чел./часы? на ставку?Я не знаю сколько будет получать тот же рабочий, но со 2-ым разрядом. Может я чего-то не пойму....было сказано мне: пересчитать согласно разрядам по тем работам которые вы берёте из ГЭСН.
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #4
      0  
      29.05.2020 16:15:44
      Тогда верно, в ГЭСН работы по разрядам. Вам надо взять текущую стоимость чел/часа по вашему региону (обычно публикуется на сайте регионального центра ценообразования или т.п.) и проставить в соответствии с разрядом. Из опыта скажу, что 240 руб. за чел/час - такой цены не будет.
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #5
      0  
      29.05.2020 16:16:22
      смета сделана по расценкам ГЭСН, взяты трудозатраты, которые я умножал на данную ставку(в моём случае, 240 р. рабочий 4-го разряда), т.е. как я понимаю я посчитал все работы, выполняемые 4-ым разрядом, так я понял? Но как посчитать по тем разрядам которые стоят в расценках?(каждая работа имеет свой разряд)
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #6
      0  
      29.05.2020 16:16:36
      т.е. я должен составить межразрядную сетку? а как тогда узнать межразрядный коэф.? или там в программе как-то это можно сделать? Не подскажете как?
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #7
      0  
      29.05.2020 16:17:28
      В какой программе Вы делаете? По Гранд-смете могу подсказать. Ставку по тарифам скачали?
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #8
      0  
      29.05.2020 16:18:10
      есть гранд смета, смета ру  Нет не скачал. а надо? Не скажете где? ( честно говоря ничего в разрядах и тарифах не понимаю)
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #9
      0  
      29.05.2020 16:18:53
      А какой регион?
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #10
      0  
      29.05.2020 16:19:52
      город оренбург
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #11
      0  
      29.05.2020 16:22:20
      Не нашел я ГЭСНы для Оренбурга, нашел ТЕРы, Вам, наверное, придется переделать в ТЕРах
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #12
      0  
      29.05.2020 16:23:03
      так а какая разница...нам были важны только трудозатраты!  Вопрос то не об индексах, а о том как пересчитать по работам 2(допустим) разряда рытьё ям, в то время когда  мы считали данную работу по 4-ому разряду 240 р. в соотв.-ии с данными в расценку трудозатратами.
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #13
      0  
      29.05.2020 16:23:53
      Как правильно, открываете расценку - там указан разряд, ставите стоимость по тарифной ставке по ГЭСН, а если в ТЕР еще на коэффициент текущего периода умножаете. И все.
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #14
      0  
      29.05.2020 16:24:48
      стоимость тарифной ставки сталю то свою 240 р. для 4-го разряда. а там второй стоит. от куда программа знает что это 4-ый и в соотв.с этим пересчитает на 2-ой. стоимость по тарифной сетке по ГЭСН сколько это вы что имеете в виду?
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #15
      0  
      29.05.2020 16:25:41
      Потому что по нормам эту работу должен/должны выполнять рабочий/рабочие средний разряд которых 2-й, вот программа и ставит 2-й. По этому Заказчик и говорит ставить зарплату и тарифы по сборникам. Тем более, что по сборникам дешевле получается.
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #16
      0  
      29.05.2020 16:28:46
      хорошо. Как я понял. Она зарплату то принимает. НО! Как рассчитать тарифную(разрядную) сетку при том что мой рабочий 4-го разряда получает 240 р.??? вот собственно в чём главный вопрос.
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #17
      0  
      29.05.2020 16:29:45
      Я уже запутался сам...
      Давайте конкретную расценку разберем, может определимся с решением? Дайте расценку с Вашими разрядами и стоимостью.
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #18
      0  
      29.05.2020 16:30:25
      ГЭСН08-07-001-02 Устройство монтажных приспособлений, лесов, подмостей.  По расценке средний разряд рабочих 3.1 , но мы взяли просто трудочасы и наши 240 р.А нам говорят пересчитать в соотв.с разрядом 3.1 , т.е. по расценке. Как это сделать?
       
       
       
      Лебедев Станислав
      Старшина
      Сообщений: 164 Баллов: 164 Регистрация: 24.01.2020
      #19
      0  
      29.05.2020 16:31:13
      Правильно, Вам надо взять стоимость одного чел/часа 3,1 разряда за 3-й или 4-й квартал 2011г. по Оренбургской области и поставить в смету.
      Я уже писал, что не нашел текущую стоимость ресурсов по Оренбургской области за указанный период (Могу сказать что, например, по Краснодарскому краю чел./час 3,1 разряда стоит 94,68 руб. в 3-м квартале 2011).
      На выходе свои 240 Вы можете "получить" только накрутив различные коэффициенты на "сложность", "стесненность", реконструкцию" и т.д.
      Если Не найдете текущую стоимость ресурсов по Оренбургской области, делайте смету в ФЕР с коэффициентами перевода на текущий период.
       
       
       
      Дмитрий Павлов
      Старший сержант
      Сообщений: 135 Баллов: 135 Регистрация: 24.01.2020
      #20
      0  
      29.05.2020 16:32:12
      Спасибо огромное разобрался теперь
       
       
       
      Волчица
      Старший сержант
      Сообщений: 120 Баллов: 121 Регистрация: 09.02.2020
      #21
      0  
      31.05.2020 11:25:07
      Цитата
      Лебедев Станислав написал:
      Не нашел я ГЭСНы для Оренбурга, нашел ТЕРы, Вам, наверное, придется переделать в ТЕРах
      прелесть какая... сразу видно - человек не сметчик. вы еще ФЕР к каждому региону поищите.
      По сути вопроса - действительно, заказчик прав. Тарифная ставка 4 разряда - это для 4 разряда. если у вас 3,8 или 2,5 - следовательно и оплата труда должна быть меньше. В ГС есть межтарифная разрядная сетка, она правда не совсем верная, но тем не менее разница там незначительная, на несколько копеек.
      И да - зп в ресурсном методе может приниматься как по данным статистики, по данным каталогов текущих цен, либо же по фактическим данным организации -подрядчика. Данный вопрос следовало согласовать с заказчиком перед заключением договора
      ЗЫ: ТЕР для ресурсного метода не предназначены, но по ним оч удобно считать ресурсно-индексным методом )))  
      Изменено: Волчица - 31.05.2020 11:26:18
       
       
       
      Страницы: 1
      Читают тему (гостей: 5)
      Подписывайтесь на новости и акции:
      Компания
      О компании
      История
      Лицензии
      Партнеры
      Сотрудники
      Отзывы
      Вакансии
      Контакты
      Курсы
      Бесплатные уроки и вебинары
      Вебинары для сметчиков
      Годовые программы
      Курсы для начинающих
      Курсы повышения квалификации
      Мини-курсы
      Семинары, тренинги
      Услуги
      Аттестация инженеров-сметчиков
      Консультации
      Сметный отдел
      Информация
      Акции
      Новости
      Статьи
      Вопрос ответ
      Наши контакты

      +7 (800) 301-73-57
      Пн. – Пт.: с 9:00 до 18:00
      Москва, Щелковское шоссе, 100, к.1
      info@smetchik.com
      ©2008-2021 Все права защищены.