Устройство лесов

Устройство лесов, Вопрос по расценке

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

26.10.2020 14:15:39

Добрый день. всем! Заказчик отрицает право подрядчика на компенсацию затрат по установке и демонтажу деревянных лесов, ссылаясь на ОУ ТЕР-2001-12 п. 1.3. «Расценками сборника предусмотрено производство работ на высоте до 15 м от уровня земли ...» и считает, что установка лесов учтена в расценках.
Подрядчик же считает, что это положение распространяется только на кровельные по Сборнику 12, а для Сборника 10 надо применять указания соответствующего сборника. Установка лесов в Сборнике 12 на учтена вообще, т.к. при монтаже кровли они, собственно, не нужны.
Где можно найти документ, подтверждающий применение инвентарных лесов именно для устройство фронтонов , нигде данная ситуация не оговаривается?

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

09.12.2020 17:27:27

Подскажите, пожалуйста, в каком объеме учтены материальные ресурсы (щиты, металлические детали лесов) расценкой ТЕР 08-07-001-01?
Как определить правильно объем работ по установке лесов - высота установки лесов учитывается с уровня земли, либо за минусом 4,0 м ?

Волчица

Старший сержант

Сообщений: 120 Баллов: 121 Регистрация: 09.02.2020

09.12.2020 18:31:53

Цитата
Анастасия Павлова написал: Как определить правильно объем работ по установке лесов - высота установки лесов учитывается с уровня земли, либо за минусом 4,0 м ?

с уровня земли, конечно. а материальные ресурсы там предусмотрены для ремонта лесов

Анастасия Павлова Подполковник Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020	#4 0 10.12.2020 07:39:41 Волчица,Доброе утро!Спасибо за помощь.

Галина Деряза

Лейтенант

Сообщений: 407 Баллов: 407 Регистрация: 05.03.2021

26.03.2021 00:57:42

Цитата

Анастасия Павлова написал:
Добрый день. всем! Заказчик отрицает право подрядчика на компенсацию затрат по установке и демонтажу деревянных лесов, ссылаясь на ОУ ТЕР-2001-12 п. 1.3. «Расценками сборника предусмотрено производство работ на высоте до 15 м от уровня земли ...» и считает, что установка лесов учтена в расценках.
Подрядчик же считает, что это положение распространяется только на кровельные по Сборнику 12, а для Сборника 10 надо применять указания соответствующего сборника. Установка лесов в Сборнике 12 на учтена вообще, т.к. при монтаже кровли они, собственно, не нужны.
Где можно найти документ, подтверждающий применение инвентарных лесов именно для устройство фронтонов , нигде данная ситуация не оговаривается?

Если мы рассматриваем фронтон, который обустраивается при производстве работ по устройству кровли, то, в данном случае, фронтон представляет собой торцевой участок кровли. Возвести фронтон здания, можно и до, и после устройства обрешетки с кровельным покрытием.

И, соответственно, применение расценки на устройство лесов при устройстве фронтона неправомерно.

Анастасия Павлова Подполковник Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020	#6 0 27.03.2021 12:25:16 Галина Деряза,Это, хорошо. Получается Подрядчику можно взять эту расценку.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

11.02.2022 12:58:45

Всем, здравствуйте. В ФЕР 26 сборнике п. 25 общих положений написано при огнезащите на высоте более 2,5м брать дополнительно леса. В п. 27 тех же положений прописано, что до 10 м учтено расценками 26 сборника. Помогите разобраться, у меня высота 14м

Светлана Малышева

Администратор

Сообщений: 538 Баллов: 548 Регистрация: 16.03.2021

11.02.2022 13:37:00

Цитата

Анастасия Павлова написал:
Всем, здравствуйте. В ФЕР 26 сборнике п. 25 общих положений написано при огнезащите на высоте более 2,5м брать дополнительно леса. В п. 27 тех же положений прописано, что до 10 м учтено расценками 26 сборника. Помогите разобраться, у меня высота 14м

Анастасия Павлова, Вы не правильно поняли смысл п. 27. Он говорит о том, что при выполнении работ на высоте свыше 10 м дополнительно следует применить коэффициент к затратам труда и оплате труда рабочих. В Вашем случае - 1,15 (на высоте до 15 м).
А в соответствии с п. 25 при выполнении работ по огнезащите на высоте свыше 2,5 м использование лесов должно быть обосновано ПОС или ППР. Только в этом случае их можно учесть дополнительно в смете.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

11.02.2022 13:46:47

Цитата

Светлана Малышева написал:

Цитата

Анастасия Павлова , Вы не правильно поняли смысл п. 27. Он говорит о том, что при выполнении работ на высоте свыше 10 м дополнительно следует применить коэффициент к затратам труда и оплате труда рабочих. В Вашем случае - 1,15 (на высоте до 15 м).
А в соответствии с п. 25 при выполнении работ по огнезащите на высоте свыше 2,5 м использование лесов должно быть обосновано ПОС или ППР. Только в этом случае их можно учесть дополнительно в смете.

Светлана Малышева,Светлана, благодарю!Теперь я все поняла.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

#10

21.02.2022 11:53:49

Всем, добрый день! Снова к Вам с вопросом по лесам.
Работы будут вестись по Системе П6.Вентиляция.
Будут прокладываться воздуховоды на высоте от 5 до 8 м.
И так по каждой системе.Мне как правильно объем лесов рассчитать?

Светлана Малышева Администратор Сообщений: 538 Баллов: 548 Регистрация: 16.03.2021	#11 0 21.02.2022 13:26:13 В соответствии с проектом производства работ. И не забудьте к работам по прокладке воздуховодов учесть дополнительный коэффициент на высотные работы в соответствии с тех. частью Сборника.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

#12

23.02.2022 14:44:57

Цитата
Светлана Малышева написал: В соответствии с проектом производства работ. И не забудьте к работам по прокладке воздуховодов учесть дополнительный коэффициент на высотные работы в соответствии с тех. частью Сборника.

Светлана Малышева, Светлана, добрый день.Но, это понятно, что по проекту. Так, какой объем лесов то будет? как мне рассчитать. В проекте, же просто написана высота, а квадратные метры не указаны.

Светлана Малышева

Администратор

Сообщений: 538 Баллов: 548 Регистрация: 16.03.2021

#13

24.02.2022 09:03:28

Т.Ч ФЕР 08 п.2.8.25. Установка и разборка внутренних инвентарных лесов исчисляется по горизонтальной проекции на основание..

Если внутренние леса устанавливаются вдоль стен и не имеют сплошного настила по всему помещению, то их площадь исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов.

Более подробно расчет лесов приведен в МДС 12-63.2012. Методические указания к расчету объемов работ при монтаже строительных лесов.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

#14

24.02.2022 20:16:57

Цитата

Светлана Малышева написал:
Т.Ч ФЕР 08 п.2.8.25. Установка и разборка внутренних инвентарных лесов исчисляется по горизонтальной проекции на основание..

Если внутренние леса устанавливаются вдоль стен и не имеют сплошного настила по всему помещению, то их площадь исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов. Более подробно расчет лесов приведен в МДС 12-63.2012. Методические указания к расчету объемов работ при монтаже строительных лесов.

Я даже не знаю, какие там стены..какой длины , и высоты.
Может, обычно какая то усредненная квадратура есть на погонный метр воздуховода.....

Светлана Малышева

Администратор

Сообщений: 538 Баллов: 548 Регистрация: 16.03.2021

#15

24.02.2022 22:48:09

Анастасия Павлова, можно сделать проще - усредненный расчет: длину воздуховода х ширину настила лесов, м. Таким образом, найдем площадь (м2) лесов. Чтобы найти объем, полученный результат нужно умножить на высоту лесов.
Но такой расчет весьма приблизителен.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

#16

26.02.2022 15:16:33

Цитата

Светлана Малышева написал:
Анастасия Павлова , можно сделать проще - усредненный расчет: длину воздуховода х ширину настила лесов, м. Таким образом, найдем площадь (м2) лесов. Чтобы найти объем, полученный результат нужно умножить на высоту лесов.
Но такой расчет весьма приблизителен.

Светлана Малышева,Добрый вечер!Точно, наверное так можно..Попробую хотя бы так приблизительно рассчитать. Огромное спасибо!!

Smeta888 Старший лейтенант Сообщений: 542 Баллов: 542 Регистрация: 24.03.2020	#17 0 19.05.2022 10:07:07 Всем доброе утро! С этими лесами какая то засада.. Если инвентарные леса до 4 м учтены в ФЕР-13, а надо установить до 10 м, то исключать надо из расценки эти 4 м?

Smeta888 Старший лейтенант Сообщений: 542 Баллов: 542 Регистрация: 24.03.2020	#18 0 19.05.2022 10:07:56 И про аренду.. Встал вопрос: как правильно посчитать срок аренды лесов, только по рабочим дням или учитывается весь календарный месяц? Аренда шла полгода. Частный заказчик.

murena12 Администратор Сообщений: 1585 Баллов: 1587 Регистрация: 30.01.2020	#19 0 19.05.2022 10:29:25 Smeta888, считаются календарные дни

Светлана Малышева

Администратор

Сообщений: 538 Баллов: 548 Регистрация: 16.03.2021

#20

19.05.2022 16:47:31

Цитата
Smeta888 написал: Всем доброе утро! С этими лесами какая то засада.. Если инвентарные леса до 4 м учтены в ФЕР-13, а надо установить до 10 м, то исключать надо из расценки эти 4 м?

Берем расценку на установку лесов до 10 м, а 4 м из расценки исключаем.

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

#21

31.05.2022 12:05:57

Цитата

Светлана Малышева написал:

Цитата
Smeta888 написал: Всем доброе утро! С этими лесами какая то засада.. Если инвентарные леса до 4 м учтены в ФЕР-13, а надо установить до 10 м, то исключать надо из расценки эти 4 м?

Берем расценку на установку лесов до 10 м, а 4 м из расценки исключаем.

Добрый день, Светлана.
Получается, в параметрах коэффициентом убираем?
Понижающий 0,6 будет ?

Анастасия Павлова

Подполковник

Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020

#22

05.04.2023 22:39:05

Добрый вечер,всем. Мы осуществляем ремонт ливневой канализации в здании. Были установлены леса для выполнения ремонтных работ на высоте 6 метров. И я считаю, что в смете к расценкам необходимо применить коэффициент на высоту по приложению 16.1 п. 3.1 «Прокладка трубопроводов и установка арматуры с передвижных подмостей и лестниц на высоте от пола или сплошного настила, м: св. 5 до 8».

Заказчик же утверждает, что достаточно расценок, учитывающих установку лесов, а коэффициент на высоту необходимо убрать, так как высота от сплошного настила леса и до высоты всего 1 метр. Прав ли Заказчик?

Анастасия Павлова Подполковник Сообщений: 1331 Баллов: 1331 Регистрация: 01.09.2020	#23 0 25.06.2023 19:25:33 Добрый вечер!Поделитесь, кто сталкивался. До какой высоты учтено производство работ по ФЕР08. В ТЧ указаний нет. Имеется заглубленный бункер на 8 метров ниже отм .000. Беру гидроизоляцию боковую по фер08, надо ли брать дополнительно леса?

Читают тему (гостей: 1)