Заказчик исключает коэффициент 1,15 "Производство работ (при обосновании ПОС) по возведению конструктивных элементов встраиваемых помещений внутри строящегося объекта капитального строительства (при возведенных несущих конструктивных элементах), что в соответствии с требованиями технической безопасности, приводит к ограничению действий рабочих по производству работ" на расценки нового строительства, к которым применены коэффициенты на демонтаж, и в том числе коэффициенты 1,15 и 1,25 "При ремонтно-строительных работах и работах по реконструкции объектов капитального строительства (аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов)". Почему?
Поправочные коэффициенты при ремонте и реконструкции
Поправочные коэффициенты при ремонте и реконструкции, Стесненные условия при ремонте и реконструкции
|
22.02.2020 18:36:43
|
|
|
|
|
|
23.02.2020 06:37:13
|
|||||
|
|
|
|
25.08.2020 13:28:57
Сметчик, раньше был коэф-т на ремонт фасадов ОЗП=1,15, ЭМ=1,15, сейчас к ФЕР его нет.
Вытянуть стоимость можно следующим: - очень четкая хорошо проработанная ВОР - обязательно защитные конструкции (сетка, козырьки, ограждения) - погрузка мусора вручную, вывоз, утилизация |
|
|
|
|
|
26.08.2020 11:33:20
murena12,Доброе утро!Попробую, тогда к нашему куратору подойти, чтобы ведомость дополнили. Спасибо.
|
|
|
|
|
|
09.09.2020 10:46:40
Кто скажет, какие коэффициенты применить к ремонту цеха (перепокраска потолков) на высоте 15 м. В ночное время (в работающем цеху при том, что оборудование никуда не девается)
|
|
|
|
|
|
09.09.2020 10:51:12
Юля Павленко, во-первых, применить расценку на установку лесов, во-вторых, "Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в помещениях эксплуатируемого объекта капитального строительства без остановки рабочего процесса предприятия, при этом: в зоне производства ремонтно-строительных работ имеются действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы ОЗП=1,35, ЭМ=1,35, ЗПМ=1,35"
|
|
|
|
|
|
25.09.2020 10:21:45
Анастасия Павлова, мы применяли. Если производится комплексный ремонт объекта, то на некоторые виды работ может не применяться стесненность, а другие работы требуют применения коэффициента
|
|
|
|
|
|
25.09.2020 11:55:40
murena12,Хорошо, спасибо огромное!
|
|
|
|
|
|
05.11.2020 17:51:16
Здравствуйте! Вопрос такой , что то я запуталась..Подскажите, если система ВК (ХВС,ГВС,ВО) в квартирах, по подвалу, могу ли я взять К=1,5?
|
|
|
|
|
|
11.11.2020 12:07:52
Анастасия Павлова, как 2 отдельных коэффициента. Уровень начислений только проверьте
|
|
|
|
|
|
11.11.2020 12:38:22
murena12,Хорошо, спасибо за ответ..
|
|
|
|
|
|
23.12.2020 10:35:30
Анастасия Павлова, смотрим в новую методику, утвержденную приказом №421
58. При отсутствии необходимых сметных норм (единичных расценок), включенных в сборники ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр), сметные затраты на работы по капитальному ремонту и реконструкции объектов капитального строительства могут быть определены: а) по сметным нормам ГЭСН (ФЕР, ТЕР) 81-02-46-ХХХХ "Работы при реконструкции зданий и сооружений"; б) по сметным нормам, включенным в ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичным технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов, с применением коэффициентов 1,15 к затратам труда (оплате труда) рабочих и 1,25 нормам времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов, затратам труда (оплате труда) машинистов. 59. Указанные в пункте 58 Методики коэффициенты не применяются: а) к сметным нормам и расценкам ГЭСН (ФЕР, ТЕР) 81-02-46-ХХХХ "Работы при реконструкции зданий и сооружений"; б) к сметным нормам и расценкам ГЭСНм (ФЕРм, ТЕРм), ГЭСНмр (ФЕРмр, ТЕРмр), ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр), ГЭСНрр (ФЕРрр, ТЕРрр), ГЭСНп (ФЕРп, ТЕРп); в) на работы по разборке (демонтажу) строительных конструкций, систем и сетей инженерно-технического обеспечения, сметная стоимость которых определена с использованием сметных норм и расценок по разборке (демонтажу), включенных в ГЭСН (ФЕР, ТЕР); г) на работы по разборке (демонтажу) строительных конструкций, систем и сетей инженерно-технического обеспечения в случае полной разборки (демонтажа) указанных конструкций, систем и сетей, сметная стоимость которых определена по сметным нормам и расценкам на устройство (монтаж) ГЭСН (ФЕР, ТЕР) с применением понижающих коэффициентов на разборку (демонтаж); д) на работы по реконструкции и капитальному ремонту дорог и инженерных сооружений (в том числе гидротехнических сооружений, мостов, путепроводов и тому подобное) в объемах, обеспечивающих работы полноценными захватками, сметная стоимость которых определена по сметным нормам ГЭСН (ФЕР, ТЕР); е) в случае невыполнения условий, приведенных в пункте 60 Методики. 60. Коэффициенты, предусмотренные в пункте 58 Методики, учитывают: а) отсутствие возможности применения технологических схем производства работ, принятых в сметных нормах, включенных в сборники ГЭСН; б) необходимость проведения работ отдельными малыми участками с ограниченным объемом работ, в том числе снижение производительности машин и механизмов. 61. Коэффициенты, предусмотренные в пункте 58 Методики, применяются при определении сметной стоимости одновременно с коэффициентами, учитывающими усложняющие факторы и условия производства работ, а также коэффициентами, учитывающими технологические особенности производства отдельных видов работ в порядке, определенном пунктом 56 Методики. |
|
|
|
|
|
23.12.2020 11:15:48
murena12,Добрый день!Хорошо,спасибо.Наверное, Заказчику я скажу, что они заблуждаются по поводу этого вопроса.Спасибо!
|
|
|
|
|
|
17.03.2021 14:15:15
Анастасия Павлова, а есть объективно стесняющие условия?
|
|
|
|
|
|
17.03.2021 14:20:14
|
|
|
|
|
|
17.03.2021 14:24:43
Анастасия Павлова, в тех.части вряд ли что будет(. Я бы применила, но была бы готова к тому, что Заказчик может вычеркнуть. Хорошо бы, конечно, еще хотя бы ПОС посмотреть, или, в идеале, ППР
|
|
|
|
|
|
17.03.2021 14:27:12
|
|
|
|
|
|
17.03.2021 15:17:19
Анастасия Павлова, если предприятие действующее, то стесненность правомерно брать
|
|
|
|
|
|
18.03.2021 08:49:14
А в этом письме разъяснения по одновременному применению ремонтных коэффициентов и коэффициентов не демонтаж.
Письмо от 27.01.2005 г. № КЦ/П132 4. При определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов, а также работ по монтажу и пусконаладке оборудования в ремонтируемых зданиях и сооружениях и определении затрат на демонтаж (разборку) отдельных конструктивных элементов (конструкций) зданий и сооружений, указанные в п.1 коэффициенты не применяются. |
|
|
|
|
|
25.03.2021 04:25:55
murena12, добрый день! Подскажите пожалуйста, по новой методике, я могу взять стесненность на капитальный ремонт фасада К=1,15 по таблице 3 " Капитальный ремонт объектов капитального строительства" п.10.1 "отдельных конструктивных решений объектов капитального строительства (кроме указанных в п. п. и ), объектов капитального строительства в целом" посчитав фасад как "отдельное конструктивное решение объекта капитального строительства"?
Изменено: - 25.03.2021 04:27:44
|
|||
|
|
|
|
20.04.2021 09:27:17
Всем, здравствуйте. Кто нибудь столкнулся с проблемой применения поправок на реконструкцию (1,15 и 1,25) из за принятого в 421 приказе примечания - малообъемности ? Экспертиза вообще эти поправки уже не принимает.
|
|
|
|
|
|
23.04.2021 13:27:56
Добрый день! Еще у меня вопрос образовался.....Подскажите пожалуйста - прав ли Заказчик, исключая в смете коэффициент на стесненность (согласно МДС81-35-2004«Производство ремонтных и других работ на открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: 1,15») для следующих видов работ: установка лесов и на демонтажные работы?
|
|
|
|
|
|
06.07.2021 16:32:56
Надо понимать какие конкретно стесненные условия у вас, и есть ли в справочнике коэффициенты, подходящие под ваши условия. Что у вас прописано в ПОС, в договоре. Если есть- покажите Заказчику. Главное не перепутать коэффициент на стесненность с каким-либо другим. В чем именно выражается стесненность при установке лесов и демонтажных работах. Стесненные условия для складирования материалов; производство работ осуществляется в стесненных условиях населенных пунктов. Ну и, конечно, штудируем технические части к сборникам. А в новой Методике читаем пункт 54. Методики и изучаем Приложение 10. «Коэффициенты для учета в сметной документации влияния условий производства работ, предусмотренных проектной и (или) иной технической документацией», там 5 таблиц по видам: строительство объектов капитального строительств, реконструкция, капитальный ремонт, пусконаладочные работы и сохранение объектов культурного наследия.» |
|||
|
|
|
|
06.07.2021 16:39:52
И еще, в дополнение: если читать , то там есть информация: пункт.3.2. В случае, если проектной документацией предусмотрено производство работ в особых условиях: стесненности, загазованности, вблизи действующего оборудования, в охранной зоне действующих воздушных ЛЭП и так далее, в районах со специфическими факторами (высокогорность и другие), а также в других более сложных производственных условиях по сравнению с учтенными сметными нормами - к сметным нормам применяются коэффициенты, приводимые в технических частях и приложениях соответствующих сборников.
Изменено: - 06.10.2021 15:55:15
(Добавлена ссылка на документ, размещенный на сайте)
|
|
|
|
|
|
06.07.2021 17:05:19
 Тоже перерыла кучу информации и вот нашла, что в журнале "Нормирование и оплата труда в строительстве", 2013, N 3 в разделе консультации был вопрос об этом «Допускается ли применение дополнительно коэффициента на стесненные условия?». Сама не могу открыть, там только бумажная версия, но видела информацию.Там написано: «Стесненные условия производства работ снижают производительность труда, то есть в стесненных условиях затраты труда на единицу выпускаемой продукции больше, чем в нормальных условиях производства. Следовательно, применение поправочного коэффициента, учитывающего влияние стесненных условий производства работ, допускается при любом виде выполняемых работ. Подписано руководителем ФАУ ФЦЦС 12.02.2013. Попробуйте найти этот документ. Надо найти оригинал издания. Мне самой интересно. Но это 2013 год. А сейчас, кто знает, как экспертиза пропускает, коллеги?
|
|||
|
|
|
|
21.09.2021 08:50:49
Крот Ольга, Галина Деряза,Доброе утро! Пока еще не знаю, как пропустят ли..только вот сдали на экспертизу.
|
|
|
|
|
|
18.01.2023 09:52:02
Доброе утро, всем!
Профдеформация у меня вроде ...уже ничего не понимаю...Такой вопрос возник: как разделить текущий ремонт от капитального? и коэфф.1,15 и 1,25 -можно ли применять при текущем ремонте? и какое обоснование должно быть? если проектная документация отсутствует.. |
|
|
|
|
|
20.01.2023 09:02:19
Все таки К1,15 и 1,25 при текущем ремонте применяются?
|
|
|
|
|
|
24.03.2023 17:57:00
Добрый вечер! Помогите разобраться с применением коэффициентов 0.85 и 0.9. необходимо ли применять данные коэффициенты при составлении сметы на ремонт административное здание.
Заранее благодарю! |
|
|
|
|
|
24.03.2023 19:31:58
И еще вопрос. Прошу разъяснить, можно ли при текущем ремонте в производственных помещениях применять коэффициенты в локальных сметных расчётах — повышающие (К=1,15 и 1,25) и понижающие (КНР = 0,9 и КСП = 0,85), а также на стеснённость, предусмотренные для капитального ремонта согласно приказа № 421/пр от 04.08.2020 г.?
По этому поводу есть разногласия, прослушала курс вебинаров и у лекторов разные мнения: один говорит: «Можно применять…», другой говорит: «Нельзя применять…». Хотелось бы получить информацию со ссылками на действующие приказы, письма, ведомственные строительные нормы и т.п. P.S.: Объект – промышленное производство. |
|
|
|
|
|
26.03.2023 16:19:41
|
|||
|
|
|
|
27.03.2023 07:58:25
murena12,Доброе утро.Хорошо, буду знать.А , по поводу 1,15 и 1,25 ?
|
|
|
|
|
|
28.03.2023 08:47:00
Анастасия Павлова, Приказ от 04.08.2020 № 421/пр п.58б При применении сметных норм, включенных в сборники ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов K 1,15 1,25
Здесь нет указания на тип здания или сооружения, а только на технологические процессы |
|
|
|
|
|
28.03.2023 08:47:58
По стесненности - аналогично, при наличии совокупности факторов, указанных в Методике, возможно применение коэф-та на стесненность
|
|
|
|
|
|
28.03.2023 21:20:41
murena12,Здравствуйте.Так, понимаю, значит,я не применяю 1,15 и 1,25.
спасибо! |
|
|
|
|
|
14.09.2023 11:17:54
Вот с коэффициентами 1,15; 1,25 и понижающими на НР и СП при них опять засада - по 421/пр п. 59д на ремонт дороги они не идут и, соответственно, понижающие на СП по 774/пр п. 16 не ставятся. Но заказчик ставит. Он прав?
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)